Ob ich süchtig bin oder nicht interessiert mich herzlich wenig, solange mich das Suchtmittel (wenn es denn eines ist) nicht krank macht und mich auch sonst nicht stört in meinem Leben sondern mir ausschlielich Freude und Genuss bereitet.

Was soll den jetzt diese Sucht - Diskussion? Darum gings ja gar nicht.
Ich schrieb ja auch nicht, dass ich afgehört habe Nikotin zu mir zu nehmen sondern
ich habe aufgehört zu rauchen!

Zitat von andreas_1960 im Beitrag #177

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Was soll den jetzt diese Sucht - Diskussion? Darum gings ja gar nicht.
Ich schrieb ja auch nicht, dass ich afgehört habe Nikotin zu mir zu nehmen sondern
ich habe aufgehört zu rauchen!

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Ich habe am 09.01.2015 um 18 Uhr meine Dampfe getestet die mir mein erfahrener Freund besorgt hatte.

Habe mit 18 mg angefangen und bin nun bei 6 mg.

Ab 18 Uhr am 09.01.2015 habe ich nicht eine Zigarette mehr geraucht. Habe bei diversen Gelegenheiten angebotene Zigaretten abgelehnt und brauche sie auch dank Dampfe nicht mehr.

Und wenn jemand meint ich wäre Gelegenheitsraucher gewesen, der irrt. Täglich 25 - 30 Zigaretten und bei Feierlichkeiten sind dann auch mal schnell 2 Packungen nur an dem Abend in den paar Stunden drauf gegangen, plus dann noch was ich bis zu Beginn der Feier geraucht hatte.

Noch Fragen?

Was interessiert mich das Geschwätz von Studien?

Laut Studie/Statistik verdient auch jeder Deutsche 7000 Euro im Monat. Eine andere Studie/Statistik spricht von 3500 Euro im Monat was jeder Deutsche verdient.

Ist doch gut, wenn die Dampfen nicht beim Aufhören helfen ;-)
Dann können sie auch garantiert niemals als NRT eingestuft werden.
Wer dampft, will ja auch gar nicht "aufhören". Wir rauchen halt einfach
nur keine Tabakzigaretten mehr bzw. deutlich weniger.
Wir haben ein neues Genußmittel!!!

Studien sind dazu da, sich gegenseitig zu widersprechen...

Zitat von Devassa im Beitrag #180

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Ist doch gut, wenn die Dampfen nicht beim Aufhören helfen ;-)
Dann können sie auch garantiert niemals als NRT eingestuft werden.
Wer dampft, will ja auch gar nicht "aufhören". Wir rauchen halt einfach
nur keine Tabakzigaretten mehr bzw. deutlich weniger.
Wir haben ein neues Genußmittel!!!

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Wenn die Studie recht hätte, müsste man das Dampfen nicht totregulieren. Dann würde die Dampfen ja keiner benutzen... Studie widerlegt. Ende

Zitat von Satras im Beitrag #184

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Wenn die Studie recht hätte, müsste man das Dampfen nicht totregulieren. Dann würde die Dampfen ja keiner benutzen... Studie widerlegt. Ende

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Zitat von heimchen im Beitrag #183

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Zitat von 0171jerry im Beitrag #181

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Studien sind dazu da, sich gegenseitig zu widersprechen...

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richtig siehe ganz aktuell:

Die E-Zigarette hilft beim Aufhören
http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/13326706

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Zitat

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Darin fordern sie, dass die E-Zigaretten nicht wie bislang nur in Apotheken verkauft werden dürfe.

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Ander Länder, andere Sitten. Irgendwie hat sich ja das Schwert der Apothekenzulassung in D ja über unseren Köpfen verzogen - gut, andere Länder arbeiten da halt noch dran.

Zitat von heimchen im Beitrag #186

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Zitat von blacksole im Beitrag #185

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Zitat von Satras im Beitrag #184

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Wenn die Studie recht hätte, müsste man das Dampfen nicht totregulieren. Dann würde die Dampfen ja keiner benutzen... Studie widerlegt. Ende

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Versteh deinen Gedankengang grad nicht

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Er meinte wohl die urpsrüngliche, aus dem Threadtitel.

Aber es fällt langsam auf, dass die Pro-Studien immer aus Europa kommen, und die Anti-Studien aus den USA (Glantz/CDC)

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Zitat

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Beispiel GB; die denken deswegen durchaus etwas anders über das Dampfen, als es die ANTZ in den USA tuhen, wo die einzelnen Bundesländer Direktverhandlungen mit Big Tobacco führen um die kohle.

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Das sieht nur so aus:
In England gehen sie auch den Weg "Aufhörhilfsmittel, welches sicher und reguliert sein muss".
Sieht man nur nicht auf den ersten Blick....

Zitat

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warum sonst sollte Totally Wicked klagen, wenn doch alles in Butter ist?

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....und TW kann nichts mehr tun...auch nicht vor dem EugH:
Der Art. 20 wird bleiben....weil die EU-Bürger sich entschieden haben, wozu sie die E-Zigarette nutzen:
Zum "Aufhören/Entwöhnen" = höchster Gesundheitsschutz für diese EU-Bürger sind nun absolutes Muss.
Die EU-Bürger nutzen die E-Zigarette WIE ein "Nikotinersatzprodukt".

Aber...ab hier wird unser neuer Kampf losgehen:
Es hat nämlich fast niemand das aufgehört, was er sollte "zum Aufhören":
Die Wolke musste entwöhnt werden (siehe "Therapieweg" von Nicorette).
Wie heilt man einen aufhörwilligen Raucher?
-man gibt ihm Nikotin in "alternativer Zufuhrform" (z.B. als Kaugummi..Fagerström, 1983)
-der aufhörwillige Raucher hat SOFORT das "Wolke inhalieren" zu unterlassen.
-der aufhörwillige Patient lernt das alte Verhalten "Wolke inhalieren" durch neues Verhalten zu verlernen (z.B. Stricken oder Sport oder Karotten knabbern)
-der aufhörwillige Patient setzt das "therapeutische Nicotin" ab.

GEHEILT!

.....ok, wer knabbert Möhrchen? Oder ist doch noch die Wolke da?
Fast alle glaubten, man müsse nur das Nikotin schrittweise absetzen...und man wäre geheilt von seiner "Nikotinsucht".
Nö:
Die Wolke musste weg.
Alle wurden getäuscht und in die Irre geführt (durch die liebe Pharmaindustrie.....)
Alle wurden zu einer Willensäusserung gebracht vor der EU-Kommission, welche nicht ganz den Tatsachen entsprach.
"Wir entwöhnen alle das Nikotin"
Das haben aber noch 97%.....und es is egal, wie wir heute wissen:
Es schadet nicht mehr als Koffein....und auf einmal ist es nicht mehr das Suchtmittel, wie alle glaubten...

Das letzte Wort ist noch lange nicht gesprochen (egal, ob die TPD erst einmal umgesetzt wird).

Nur Wolke geht nicht und nur Nikotin auch nicht. Es geht nur Nikotinwolke.
Große Wolke mit wenig Nikotin oder kleine Wolke mit viel Nikotin, beides geht.
Nun kann man aussuchen was man will oder meint zu brauchen. Beides geht.
Ohne beides geht nichts.

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #192

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Nur Wolke geht nicht

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Statistik hin oder her...vor 2 Jahren hab ich nach nur 4 Monaten dampfen "aus Versehen" ganz aufgehört. Niemand hatte die Absicht ganz aufzuhören.

Ist einfach passiert. Ohne das Dampfen hätte ich das nie geschafft... ;)

Grüße

Zitat von Powermikey im Beitrag #194

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Statistik hin oder her...vor 2 Jahren hab ich nach nur 4 Monaten dampfen "aus Versehen" ganz aufgehört. Niemand hatte die Absicht ganz aufzuhören.

Ist einfach passiert. Ohne das Dampfen hätte ich das nie geschafft... ;)

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Zitat

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Sogar Regierungen wurden durch die Pharmalobby getäuscht.....jahrelang waren sie der Auffassung,
die E-Zigarette wäre ein Arzneimittel und müsse auch so sicher und reguliert sein (das glauben sie heute noch......aktuell in der Tabakrichtlinie).

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Das wäre zu einfach. So wie ich das sehe gibt es mehrere "Glaubsarten", auch in der Politik:
- E-Zigarette als Ersatz für Tabazigarette
- E-Zigarette als "neue" Droge
- E-Zigarette als Medium um das Rauchen in der Öffentlichkeit wieder Salonfähig zu machen
- E-zigarette als Einstiegdroge für andere Drogen
- E-Zigarette als Enwöhnungsmittel
usw... Das es kein Arzneimittel ist, hat ihnen das Gericht bereits erklärt, das wissen sie. Das viele statt zu rauchen weiterdampfen, werden sie auch mitbekommen, ebenso das die Steuereinnahmen bei Zigaretten und die Verkaufserlöse bei NET wahrscheinlich - kann ich nur mutmaßen - spürbar gesunken sind.

Was nach meiner Meinung vor allem gegeben ist sind 2 Dinge: Ignoranz und gute Lobbyarbeit auf Seiten der Verantwortlichen und das sie an der richtigen Stelle sitzen, um die Dinge nach ihrem Willen zu beeinflussen.

Ich geh davon aus, das die Verantwortlichen die tatsächlichen Fakten mittlerweile kennen, ob es Auswirkungen auf die Gesundheit oder im Suchtverhalten sind.

Dem kann ich auch nur zustimmen. Am Samstag hatte ich 3 Stunden vor Feierabend kein Liquid mehr, bin dann in der Mittagspause in
die Innenstadt und sah im Tabak/Lotto/Laden jede Menge 10ml Pullen. Als ich dann aber den Preis von 7,15 Euro gelesen hatte hab ich
mir lieber ne Bratwurst auf dem Weihnachtsmarkt gegönnt.

Als Selbstmischer wollte ich den Wucher nicht mitmachen :D

Also alles ganz entspannt. Mit Pyros hätte sich die Frage nicht gestellt, da hätte ich ohne zu zögern ne neue Schachtel oder Drehtabak gekauft.

Sehe ich auch so; ich "glaube", dass die Knöpfchendrücker nicht wirklich glauben, was sie erzählen. WAS sie erzählen, dient nur dazu, um in der Bevölkerung Akzeptanz zu erzeugen - in der Mehrheit der Bevölkerung - um damit die Durchsetzung ihrer wirklichen Ziele, zu vereinfachen. Das wirkliche Ziel ist einfach GELD.
In dem Fall die Tabaksteuer.
Ich glaube sogar, dass es auf lange Sicht - auf SEHR LANGE SICHT - tatsächlich der Wunsch ist, das Rauchen, oder besser : die Tabaknutzung - komplett zu eleminieren. aber ich meine, die denken dabei an Jahrzehnte.
Warum ?
Die Tabaksteuer hat alleine in Deutschland Dimensionen angenommen, auf die man nicht innerhalb kurzer Zeit einfach so verzichten kann. Steuergelder werden ja nicht nur laufend ausgegeben, sondern schon im Voraus geplant in Form von Krediten. Kredite, die Raten und die Zinsen, müssen irgendwann also berappt werden. Wenn man nicht ganz dämlich is, kann man ja vorausberechnen unter Zuhilfenahme aktueller Daten, was man bei einer bestimmten Steuer beispielsw5eise in 10 Jahren, einnehmen wird.
Ein Staat ist ein riesiges Finanzmonster was bedeutet, die müssen dabei nicht aufn Euro genau berechnen, was zur Verfügung stehen muss zu einem bestimmten Zeitpunkt, wie die Meisten von uns "Normalos". Ein paar Dutzend Millönchen weniger irgendwo jucken nicht - aber wenn Milliardenverluste drohen - und beim Dampfen ist es so - dann tut es weh !
Der Grundsätzliche Wunsch nach einer rauchfreien Gesellschaft ist schon vorhanden - aber bitte nicht ZU SCHNELL !

Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #198

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Sehe ich auch so; ich "glaube", dass die Knöpfchendrücker nicht wirklich glauben, was sie erzählen. WAS sie erzählen, dient nur dazu, um in der Bevölkerung Akzeptanz zu erzeugen - in der Mehrheit der Bevölkerung - um damit die Durchsetzung ihrer wirklichen Ziele, zu vereinfachen. Das wirkliche Ziel ist einfach GELD.
In dem Fall die Tabaksteuer.
Ich glaube sogar, dass es auf lange Sicht - auf SEHR LANGE SICHT - tatsächlich der Wunsch ist, das Rauchen, oder besser : die Tabaknutzung - komplett zu eleminieren. aber ich meine, die denken dabei an Jahrzehnte.
Warum ?
Die Tabaksteuer hat alleine in Deutschland Dimensionen angenommen, auf die man nicht innerhalb kurzer Zeit einfach so verzichten kann. Steuergelder werden ja nicht nur laufend ausgegeben, sondern schon im Voraus geplant in Form von Krediten. Kredite, die Raten und die Zinsen, müssen irgendwann also berappt werden. Wenn man nicht ganz dämlich is, kann man ja vorausberechnen unter Zuhilfenahme aktueller Daten, was man bei einer bestimmten Steuer beispielsw5eise in 10 Jahren, einnehmen wird.
Ein Staat ist ein riesiges Finanzmonster was bedeutet, die müssen dabei nicht aufn Euro genau berechnen, was zur Verfügung stehen muss zu einem bestimmten Zeitpunkt, wie die Meisten von uns "Normalos". Ein paar Dutzend Millönchen weniger irgendwo jucken nicht - aber wenn Milliardenverluste drohen - und beim Dampfen ist es so - dann tut es weh !
Der Grundsätzliche Wunsch nach einer rauchfreien Gesellschaft ist schon vorhanden - aber bitte nicht ZU SCHNELL !

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Zitat von okku im Beitrag #199

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Ich als VWLer muss aber auch hinzufügen, dass das Geld, was wir nun weniger für Tabak und Tabaksteuer ausgeben nicht einfach weg ist. Und das wissen auch viele Politiker, wobei das mit Sicherheit auch einige Tröten rumlaufen, die von solchen Zusammenhängen keine Ahnung haben. Also nochmal: Geld verschwindet nicht einfach irgendwo, sondern wird nur umverteilt. In unserem Falle geben wir es nur anders aus und zahlen dementsprechend Umsatzsteuer auf andere Dinge (Geräte, Liquid, oder ganz andere Sachen) oder wir sparen mehr (und das Geld liegt als Tages- oder Festgeld bei einer Bank). Andere Möglichkeiten gibt es nicht. Somit bleibt alles dem Geldkreislauf erhalten und irgendwie verdient der Staat früher oder später immer mit.

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