Ich habe mich zu dem Thema auf Englisch ausgelassen: https://nzillatron.wordpress.com/2015/02/03/fancy-flavors/

Zitat von Zillatron im Beitrag #76

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Ich habe mich zu dem Thema auf Englisch ausgelassen: https://nzillatron.wordpress.com/2015/02/03/fancy-flavors/

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Danke!

Zitat von Che Guevaper im Beitrag #77

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Zitat von Zillatron im Beitrag #76

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Ich habe mich zu dem Thema auf Englisch ausgelassen: https://nzillatron.wordpress.com/2015/02/03/fancy-flavors/

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wieso geht ihr blogger nicht in die offensive? ihr solltet euch noch einen blog auf fb aufmachen. lässt sich einfacher teilen und verbreiten.

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Meinungen kann man gerne haben - aber wenn ich Aussagen höre/lese, die beinhalten, daß ein nachgebauter Stoff anders sein oder wirken soll wie DERSELBE Stoff in einem Labor - sorry - da ist absoluter Mumpitz.
Ob ich herkömmliches " Kochsalz " ( Natriumchlorid ) aus dem Meerwasser gewinne oder ob ich Natrium und Chlor in einem Reagenzglas zur Reaktion bringe und es kommt Natriumchlorid dabei heraus. NaCl ist NaCl und es ist völliig wurscht, wie ich hergestellt habe. Das Natriumchlorid aus dem Labor hat keine andere Wirkung wie das Natriumchlorid aus dem Meer, weil es es einfach Natriumchlorid ist.
Nicht anders ist es mit einem " Aroma " : eine einzelner Stoff kann einen bestimmten " Geschmack " haben oder ein Gemisch von verschiedenen Chemikalien und deren Verbindung zueinander erzeugt ein bestimmtes Geschmacksempfinden.
Anders ist es nur dann, wenn es tatsächlich auch andere Chemikalien oder Elemente und/oder andere Mischungsverhältnisse beinhaltet.

Zitat von TabulaePictae im Beitrag #79

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Meinungen kann man gerne haben - aber wenn ich Aussagen höre/lese, die beinhalten, daß ein nachgebauter Stoff anders sein oder wirken soll wie DERSELBE Stoff in einem Labor - sorry - da ist absoluter Mumpitz.
Ob ich herkömmliches " Kochsalz " ( Natriumchlorid ) aus dem Meerwasser gewinne oder ob ich Natrium und Chlor in einem Reagenzglas zur Reaktion bringe und es kommt Natriumchlorid dabei heraus. NaCl ist NaCl und es ist völliig wurscht, wie ich hergestellt habe. Das Natriumchlorid aus dem Labor hat keine andere Wirkung wie das Natriumchlorid aus dem Meer, weil es es einfach Natriumchlorid ist.
Nicht anders ist es mit einem " Aroma " : eine einzelner Stoff kann einen bestimmten " Geschmack " haben oder ein Gemisch von verschiedenen Chemikalien und deren Verbindung zueinander erzeugt ein bestimmtes Geschmacksempfinden.
Anders ist es nur dann, wenn es tatsächlich auch andere Chemikalien oder Elemente und/oder andere Mischungsverhältnisse beinhaltet.

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Zitat von Frolic im Beitrag #80

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[quote=TabulaePictae|p2593184]
Ein Einzelstoff betrachte ich so wie du. Stoffgemische wie Aromen (nicht zu verwechseln mit Aromastoff!) können sehr wohl unterschiedlich sein, da die natürliche Stoffmischung selten exakt nachgebaut werden (können).

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"Ich persönlich habe gesundheitliche Probleme, seit ich dampfe. Ich habe viele Jahre extrem geraucht,
aber Kehlkopfprobleme hatte ich nie. Ich habe den Husten gegen einen verschleimten Kehlkopf eingetauscht.
Meine Lungenfunktion mag messbar besser sein, ich merke es beim Laufen aber nicht. Die Lunge ist
mehr belegt, als mit 40 Zigaretten täglich. Von einigen Aromen wird mir übel, oder ich bekomme Magenschmerzen."


darf ich mal fragen wie viel du so am Tag verdampfst, was und womit du so verdampfst um Beschwerden dieser Art zu bekommen?
Das liest sich ja fast so als ob du gar nicht mehr atmest, sondern nur dampfst

Ahhh!
Hi @Dampftänzer
Du meinst @waldfee72 mit deinem Post.

Reaktion des BfR auf den Brief von Beli (Prof. Dr. Mayer Uni Graz) an dessen Rektorat..! Unglaublich sowas

http://www.e-rauchen-forum.de/thread-91715.html

Hallo Gemeinde,

Ich wusste nicht ob ich einen neuen Thread öffnen soll oder ob mein Komentar hier passt.Im Prinzip geht es auch um Propaganda. Falls mein Kommentar nicht hier rein passen sollte möchte ich bitten diesen entweder zu entfernen oder verschieben. Bin auch neu und schreibe eigenlich nicht so gerne. Lese lieber mit.
Bin heute durch Zufall auf eine Seite gestoßen die mich bissl sauer machte. Deshalb sauer weil es nicht reicht das die öffentlichen Medien gegen die E-Zigarette hetzen. Nein....auch Seiten die sich eigentlich mit dem Wetter beschäftigen.
Anbei mal der Link
http://www.menschenswetter.de/editorial_...ssive-bakterien

Zitat von Hellrider1969 im Beitrag #86

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Hallo Gemeinde,

Ich wusste nicht ob ich einen neuen Thread öffnen soll oder ob mein Komentar hier passt.Im Prinzip geht es auch um Propaganda. Falls mein Kommentar nicht hier rein passen sollte möchte ich bitten diesen entweder zu entfernen oder verschieben. Bin auch neu und schreibe eigenlich nicht so gerne. Lese lieber mit.
Bin heute durch Zufall auf eine Seite gestoßen die mich bissl sauer machte. Deshalb sauer weil es nicht reicht das die öffentlichen Medien gegen die E-Zigarette hetzen. Nein....auch Seiten die sich eigentlich mit dem Wetter beschäftigen.
Anbei mal der Link
http://www.menschenswetter.de/editorial_...ssive-bakterien

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Zitat

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memeconcept entwickelt Kommunikatonskonzepte für Selbsthilfegruppen und andere Patientenorganisationen sowie für die Kommunikaton der pharmazeutischen Industrie zu Patienten, Ärzten, Apothekern und anderen Akteuren im Gesundheitswesen.
[Quelle: http://www.menschenswetter.de/medics/show/1]

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Für mich klingt das nach einem waschechten Pharmalobbyisten.

memeconcept... noch nie gehört. Die Firma scheint noch nicht mal ne Webpräsenz zu haben. Zumindest finde ich auf Google nichts. Aber die Adresse habe ich ja jetzt. Werd' ich mir bei Gelegenheit mal anschauen, was das für ein Verein ist, oder ob ich da nur vor einem Briefkasten lande

(Auf jeden Fall ist die Firma auch als Herausgeber im Impressum dieser Menschenwetter-Seite aufgeführt)

Zitat von waldfee72 im Beitrag #62

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Ich hab schon so viele Studien gelesen, die das ZDF wohl allesamt nicht kennt, oder nicht zur Kenntnis nehmen wollte.
Will gar nicht wissen, wie viele Mitarbeiter beim Erstellen des Beitrags die Dampfe am Start hatten....... Nach dem Motto
"Rutsch mir den Buckel runter". Ich bleibe dabei, daß es nicht verkehrt ist, vor dem Dampfen zu warnen. Ich bin mir auch
bewußt, daß es besser ist, als das Rauchen. Mir ist aber auch klar, daß ich eines der kostenlosen Versuchskaninchen bin,
an denen sich in den nächsten 10 Jahren wunderbar Studien über die Risiken und Nebenwirkungen erstellen lassen.

Übrigens hat das ZDF einen Auftrag und diesem sind sie mal wieder vollumfänglich nachgekommen. Bedenkt man den
Proporz im Rundfunkrat, ist der politische Wille auch korrekt vertreten. Honi soit qui mal y pense.

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Das Problem ist halt: Hat man Eier und zeigt sie auch, dann ist plötzlich ein Loch im Geldbeutel.

Zitat von Zillatron im Beitrag #90

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Das Problem ist halt: Hat man Eier und zeigt sie auch, dann ist plötzlich ein Loch im Geldbeutel.

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man könnte es so sehen:
Bismarcks Renteneintrittsalter erreichten nur wenige. Durch Herabsetzung dieses Eintrittsalters und verringerte tägliche Arbeitszeit i.L.d.Z. erhöhte sich die Anzahl der Rentner. Die stete Weiterentwicklung der Zigarette schafft die nötige Begrenzung. Sie scheint im Prinzip so konstruiert zu sein, daß man nach 40 Jahren Rauchen "geht" +- 15 Jahre. Helmut Schmidt hat ein uns unbekanntes "Gegengift" )))))
Wenn dieses Konzept nicht mehr funktioniert, muß die Politik umdenken. Z.B. über erhöhte Rentenbeiträge - abgesehen von den längst diskutierten Problemen im Zusammenhang mit dem demographischen Faktor.

Zitat von heimchen im Beitrag #92

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Dann erkläre man mir was:
Wenn es "nur" an den Langzeitstudien fehlt, warum werden dann ständig irgendwelche Zellkulturen angelegt, 100 Nichtraucher bedampft, Meta-Umfragen gemacht, daraus irgendwelche nichtssagenden Statistiken erhoben etc., Dampfgeräte zum Kokeln gebracht um in den Medien zu punkten, Gegenstudien gebracht etc...

Wenn eh nur wegen den Kiiiindern und "es fehlt an Langzeitstudien" die Regulierung kommt, dann könnten wir uns den ganzen Kampf gegen Windmühlen sparen... oder nicht?

Jo klingt ein wenig provokativ... aber unterm Strich...

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Ich bin mir sicher, daß die gegener sehr wohl schon etliches an studien gemacht haben, aber eben immer ohne verwertbare argumentationsmöglichkeiten gegen dampfen.
Steffens hatte das ja damals probiert und das ergebnis dann flott in der schublade verschwinden lassen...aber eben auch erwischt worden.
Seitdem sind die sicher vorsichtiger...

Mal was Positives In der Presse, über die E-Zig

Danke Tagesspiegel

http://www.tagesspiegel.de/wissen/e-ziga...ml#commentInput

Für ein öffentlich rechtliches Fernsehen ist es meiner Meinung nach eher beschämend solche Beiträge überhaupt dem Bürger suggerieren zu wollen, zu müssen.
Anscheinend wird hier mal wieder große Propaganda betrieben und das offenbar ganz bewusst und gezielt.
Auf der einen Seite versucht man das Dampfen als "absolut" gesundheitsschädlich hinzustellen auf der anderen Seite werden aber andere "gefährliche" Aktionen ganz bewusst in den Medien untergraben.

Ich möchte dazu auch gerne einmal ein, zwei Beispiele aufführen und zum Schluss soll jeder für sich entscheiden ob dies vielleicht zutreffen könnte.

1. Hier werden Stoffe als "gefährlich" suggeriert die jedoch bereits in anderen Bereichen jahrelang Anwendung finden.
z.B. das berühmte Formaldehyd, beim Dampfen angeblich sehr schädlich, beim Spritzen in den Arm beim Arzt in die Venen, also Intravenös zu jeder IMPFUNG angeblich vollkommen harmlos!
Ich möchte dabei anführen das dieser Stoff sich in jeder Impfung befindet und ich noch kein Massensterben feststellen konnte wegen "einer" Impfung wie z.B. Tetanus.

2. Der Stoff Propandiol auch bekannt unter den Namen 1,2-Propylenglycol findet z.B. in sehr sehr vielen Produkten wie z.B. Deos Anwendung.
Auch hier sei gesagt das es sich um einen Trägerstoff handelt der nicht nur in der Kosmetik genutzt wird sondern sehr wohl sehr häufig auch medizinisch.
z.B. bei Asthmaspray's und Inhalatoren und der gleichen, seltsam das hier die Aufgabe sein soll als medizinisches Produkt zu fungieren und in einer e-Zigarette "absolut" schädlich sein soll?

3. Es wird immer in den Medien suggeriert es wäre "rein" gesundheitsschädlich bzw. bedenklich, wie z.B. Fr. Dr. Langer immer so gerne verlautbaren lässt.
Seltsamerweise interessieren aber Chemtrails von Flugzeugen keinen der "tollen" Wissenschaftler die Bohne?
Auch die kennen wir alle nur zu gut wenn man einmal den Himmel betrachtet und sich fragt warum eigentlich der Kondensstreifen eines Flugzeuges sehr sehr lange eben nicht verschwindet was physikalisch unmöglich ist.
Und dennoch kann man diese Stundenlang beobachten, also reiner Unfug.
Gut, aber das scheint ja unwichtig zu sein.

4. Stellt man das Rauchen nun exakt dem Dampfen gegenüber stellt man sehr schnell fest das dieser Punkt auch immer von den Medien "untergraben" wird.
Wieso also? (Vielleicht weil man sich eingestehen müsste dass das Dampfen nicht mal ansatzweise in der Liga der Zigaretten mitspielt?)
Ich persönlich und beruflich konnte auch noch keinen Patienten feststellen der wegen dem Dampfen eine PAVK bekommen hätte wie es gerne mal bei einem Raucher der Fall wäre.
(PAVK = Periphere arterielle Verschlusskrankheit)

5. Aus medizinischer/pflegerischer Sicht ist mir völlig unerklärlich wie man versucht auf "Kleinigkeiten" Rückschlüsse zu ziehen die ohnehin in der freien Marktwirtschaft seit Jahrzehnten Anwendung findet.
Siehe dazu mein erstes Beispiel.
Nun, ich könnte hier noch 20 Beispiele anführen und wenn interessiert es schon was ich schreibe?
Lächerlich ist nur, das so Menschen wie z.B. gewisse angebliche "Ärzte" (ohne jetzt Namen nennen zu wollen) nur wegen Politik ihre "Berufsehre" über den Haufen schmeißen und mit ihren Titeln & Auszeichnungen Schindluder betreiben.
Da schäme ich mich in den Grund und Boden auch diesem Berufszweig anzugehören.

6. Machen wir weiter, warum wird eigentlich zurzeit nur gegen Dampfer geschossen?
Sind Raucher plötzlich gesünder wie andere?
Ich habe Menschen behandelt/gepflegt auf Pneumo- Stationen die oft eben das gleiche Schicksal teilten, eben, die böße Zigarette.
Warum wird das nicht weiter beleuchtet von den Medien? Ne, plötzlich heißt es nur mehr, es kann gesundheitlich bedenklich sein.
Ja und was? Wo sind nun die konkreten Aussagen und Querverweise sowie Quellenangaben?
Und solche Aussagen kommen dann von Prof. Dr's.? Ernsthaft? Haben die alle auf einmal ihr 6 Jähriges Studium vergessen?

Also wirklich, so einen Beitrag von ZDF habe ich schon lange nicht mehr gesehen.
Die reinste Frechheit seit langem.

Grüße

Da gebe ich Dir vollkommen recht.
Es ist traurig, denn Beispiele gibt es mehr als genug.
Nehmen wir nur eins das mir auf der Seele liegt. Griechenland und der Euroaustritt.
Wie kann es sein, das ein Land aus Europa ausgeschlossen werden soll, obwohl vor der Küste dieses Landes
mehr Erdgas und Rohöl in eigenen Hoheitsgewässern schlummert als in Finnland und Norwegen zusammen?
Wäre es dem "Großen Bruder aus Übersee" etwa zu heikel ein Land wie Europa unabhängig von Energielieferungen zu sehen?
Da liest man auch nichts von. Die Schulden dieses Landes sind dagegen nur ein Witz.
Die Staaten machen diese Schulden jeden Tag.
Denke mal das sie deshalb keine Lust auf ein unabhängiges Europa haben und deshalb auf eine schnelle Lösung drängen.
Warum das so ist, kann sich jeder frei weiter spinnen................