@Dampfer-Manfred

Genny Penny,
mit KIS
oder so?????

Ist ja dann unsere Zukunft: Back to the Roots

(ich hab doch da noch.........)

Gruß
Hermann

Schlimme Ansicht. Den Hinweis mit dem Magen hätte ich genauer nehmen sollen.

Besonders toll ist es, wenn sich der Ring an der Zelle durch die entstehende Hitze anschweißt und man den nicht so schnell wieder losbekommt.

Zitat von LD120 im Beitrag #76

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@Dampfer-Manfred

Genny Penny,
mit KIS
oder so?????

Ist ja dann unsere Zukunft: Back to the Roots

(ich hab doch da noch.........)

Gruß
Hermann

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@LD120
besser: KISS-Prinzip (englisch Keep it simple, stupid), je komplexer die Einbauten in die ATs sind, desto fehleranfälliger sind sie.

Diese 18650er sind ein so dermaßen etablierter Industriestandard, so dass ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, dass diese verboten werden können. Die Teile werden in Milliardenstückzahlen produziert, für Elektrowerkzeuge, Elektroautos, Laptops, Handstaubsauger, autonome Roboter, Taschenlampen, Energiespeichersysteme und was noch alles.

Außerdem stellt diese Metallhülse eines der sichersten Packages dar, in die man die Zellchemie verpacken kann.

Man kann zumindest die Dinger wie ihre Varta Kollegen mal in Blisterverpackungen verkaufen...auf der Papprückseite passen dann haufenweise Warnhinweise drauf und andere Informationen...
Kann ja nicht sein das man die so RAW verkauft nur mit vielleicht einer Nichts sagenden Nummer auf ihrer Röhre ?
Kein Wunder das die so nie im Supermarkt verkauft werden

Und wer liest dann diese Rückseite?
Mal ehrlich, es wird wohl ein sehr kleiner %-Satz sein (meine Annahme).
Wenn die als Dampfakkus verkauft werden, muß ein Hinweis gegeben werden? Und extra in Blister verpackt? Abgabe ü18?
Merkt ihr was?

Wir können diesen thread auch noch 400 Seiten weiterlaufen lassen...Fakt ist:

1. Wenn g'scheite 18650 von Markenherstellern elektrisch und mechanisch sachgerecht verbaut, verwendet und aufbewahrt werden, ist die Wahrscheinlichkeit irgendeines Unfalls extrem gering.
2. Das Leben an sich ist ein Risiko.
3. DAUs, die sich für den Darwin Award qualifizieren wollen, gibt es in jeder Bevölkerungsgruppe, ergo auch unter den Dampfern.


Aus 1-3 folgert für mich, dass dieser thread ähnlich verzichtbar ist wie Zahnweh.

Ich les hier nicht mehr mit... ;)

Zitat von kink65 im Beitrag #85

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Wir können diesen thread auch noch 400 Seiten weiterlaufen lassen...Fakt ist:

1. Wenn g'scheite 18650 von Markenherstellern elektrisch und mechanisch sachgerecht verbaut, verwendet und aufbewahrt werden, ist die Wahrscheinlichkeit irgendeines Unfalls extrem gering.
2. Das Leben an sich ist ein Risiko.
3. DAUs, die sich für den Darwin Award qualifizieren wollen, gibt es in jeder Bevölkerungsgruppe, ergo auch unter den Dampfern.


Aus 1-3 folgert für mich, dass dieser thread ähnlich verzichtbar ist wie Zahnweh.

Ich les hier nicht mehr mit... ;)

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Es ist schon sehr traurig, das man nach Bedienungsanleitung für Akkus hier rufen muss... oder eben nicht muss...?!
z.B. hier ist eine: man verbindet den Plus Pol und Minus Pol von Akku und dem Gerät zusammen = fertig.

Leider sind bei zugänglichen Hauswerkzeugen wie Schiere, Schraubenzieher, Zangen, Hammer u.s.w.
auch keine BAs dabei, obwohl genau diese die meisten Unfälle verursachen, was auch allgemein bekannt ist.

Muss man wirklich alle Dampfer und Einsteiger so - mild gesagt - unterschätzen...? als ob sie noch kleine Kinder sind...

Ach so, Du bist der Sicherheitsbeauftragte für dieses Forum, oder fühlst Du sich mindestens so.
Ok, dann aber bitte ohne Fake, die Du uns hier so ernsthaft representierst...!

Zitat von colonius im Beitrag #92

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...Es geht mir nur gehörig auf den Sack, wenn Leute wie Du meinen, daß es völlig unnötig sei, andere zu warnen.
Klar, laß den Leuten doch die Klöten wegbrennen oder was?
Für manchen ist es halt kein Selbstgänger, daß der Kurzschluß eines solch putzigen Teils wie eines 18650er zumindest zu einer schlagartigen Ausgasung führen kann. Und wenn dann die Haut in der Nähe ist, gibt es Verbrennungen.
Du hast Ahnung von Elektrizität? Herzlichen Glückwunsch. Aber es soll auch Leute geben, die davon keine Ahnung haben und sie dennoch nutzen.

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Gestern bin ich die Kellertreppe heruntergefallen.
Zu allem Unglück hatte ich meinen Verdampfer in der Hand, welcher sich, nach meinem dreimaligem Überschlag, ganz, ganz unglücklich in der Verkabelung verhing.
Als die Sanitäter eintrafen um mich, noch ganz benommen, von meinem Leid (dreifacher Wirbelbruch) zu befreien, berührte eben einer dieser die oben benannte Stromleitung und das Schicksal nahm seinen Lauf.
Der Verdampfer fiel zu Boden, das Akkufach sprang auf, der Akku prellte zu Boden und das Ausgasen begann.
Erst langsam, dann aber deutlich.
Ich kann ab jetzt nur wiedergeben, was mir meine Frau erzählte.
In völliger Panik verließen die Rettungssanitäter den Keller und riefen in sicherer Entfernung das ASK (Akku-Sicherheits-Kommando).
Derweil schleppte mich meine Frau mit Hilfe meiner dreijährigen Tochter aus dem Keller in Sicherheit.
Gott sei Dank.
Ich hätte das Dilemma sonst nicht überlebt.

Bis heute packe ich keinen 18650 mehr an und habe alle aus dem Haus (und auch Keller!) verdammt.
Ich rauche wieder.

Ich will ja nicht sterben.

Grüßchen

Wenn eine Zelle ausgast, dann immer schlagartig. Wenn man da überhaupt etwas merkt, dann ist es die Erhitzung der Zelle, die dem Ausgasen vorangeht. Hat der thermal runaway erst einmal begonnen, geht es ziemlich schnell.

Mit Geräten wie Hammer, Säge, Küchenmesser & Co. wächst man ja schon auf. Die Gefahren solcher Werkzeuge sind offensichtlich.
Eine 18650er sieht aber völlig harmlos aus - wie eine Batterie eben. Dass ein solches Teil Gefahren bergen kann, ist eben noch nicht "common sense", das muss man erst einmal lernen. Ist den Leuten erst bewusst, was für Dinger sie da in den Fingern haben, ist das schon mal die halbe Miete.

In der "Frühzeit" der Lithiumbatterien gab es wirklich 18650-Zellen, die sich fast als Handgranaten verwenden ließen... Einmal kräftig an die Wand geworfen und die Dinger sind mit einem Feuerstrahl hochgegangen. Ganz so krass ist es heutzutage glücklicherweise nicht mehr. Es gehört schon mehr dazu, ein Durchgehen auszulösen, das Ergebnis ist jedoch immer noch dasselbe.

Ich habe den verlinkten Artikel mit Kollegen besprochen, die sich gemeinsam mit mir tagtäglich mit Speichersystemen auf Lithiumbasis befassen und wir kamen zum Schluss, dass ein solches Szenario durchaus vorstellbar ist. Diese eine spezielle Seite mag ein Fake sein, muss es aber nicht zwingend.

Eine Gefahr wird nicht dadurch beseitigt, dass man sie ignoriert oder sich über Warnungen lächerlich macht.

Zitat von Lord Zwiebus im Beitrag #95

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Eine Gefahr wird nicht dadurch beseitigt, dass man sie ignoriert oder sich über Warnungen lächerlich macht.

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was die warnhinweise auf akkus betrifft:
au ja...den vorschlag bitte direkt an eine eu-kommission...es müssen auch unbedingt schockbilder auf die akkus...
ich vermisse die auch auf haushaltssteckdosen...jede einzelne ist eine potentielle todesquelle...nicht zu vergessen: die e-spar-lampen mit ihrem quecksilbergehalt...diese momentan hippen plastiklatschen, die über kurz oder lang die sehnen und gelenke der füsse ruinieren...neulich habe ich mich ziemlich heftig mit meinem keramischen küchenmesser geschnitten...mit warnhinweis wäre das nicht passiert...

...ich fahre in frostfreien zeiten vorwiegend mit dem moped...auch zur arbeit...jeden morgen habe ich auf der strasse das gefühl, der anblick meines töfftöffs ist für autofahrer die aufforderung zur freiwildjagd und riskanten überholmanövern...mit mir als freiwild...
diese gefahrenlage erscheint mir momentan immer noch um ein vielfaches höher...mit dem auto auf dem highway sieht s meistens auch nicht viel besser aus...


...und: wenn ich denn mal reserve mitnehme, trage ich den ersatzakku "ungeschützt" in meiner hosentasche...und achte natürlich darauf dass in diese tasche (cargoträger) nicht zusätzlich schlüssel oder ähnliche metallteile reinkommen...sollte sich der akku dann dennoch in irgendeiner art selbständig machen, nützt die plastikhülle dann auch nix mehr...zerstreuten zeitgenossen, die sich nicht merken können, in welcher tasche sie den akku haben und in welcher den hausschlüssel, rate ich allerdings DRINGEND vor diesem verhalten ab...

Ist ja schön, das wir mal drüber gesprochen haben.

Nein, hin und wieder ist's halt mal wichtig, also ich meine damit grundsätzlich - trotzdem sollten wir/man/frau eben diese Akkus nicht verfluchen oder in den Keller verbannen.

Ich meine, auf welchem Planet leben wir eigentlich? Jede Seite, die mehr zu genau diesem Thema, über dieses Thema geschreiben wird, bringt die Antz und Verfasser der ursprünglichen Unfallmeldung einen Schritt näher an ihr Ziel: die Akkus dermassen zu verunglimpfen, das niemand mehr mit diesen Lithiumdingern dampfen mag. Und in eben nicht ganz vollständig gefüllten Hirnen könnte darurch der Aberglaube entstehen, das damit auch das Ende der Dampferei eingeläutet würde.

Ja, Akkusicherheit ist wichtig, garkeine Frage. Man sollte die Dinger aber nicht verteufeln und sich davon fernhalten - genau sowas machen nämlich nur dumme oder absolut fehlinformierte, übervorsichtige Leute.

Ich persönlich kann zwar nach wie vor nicht verstehen, wieso man Ersatzakkus mitnehmen müsste, wenn man mal kurz aus dem HAus ginge, aber naja, man kannschliesslich auch niemand dazu zwingen, tagsüber nur solche Verdampfer zu nutzen, die einen 3000mAh nicht 3 mal in 9 Stunden leerlutschen würden.
Natürlich würd ich fast schon beneiden, solche Arbeitspläzze, an denen man dermassen sein Unwesen treiben kann, ungestüm, ungebremst mit Wechselakkus. Solche Arbeitsplätze sind aber nicht die Regel. Mir wäre es ja schon zuwieder, überhaupt Ersatzakkus mitschleppen zu müssen. Mal rein vom Prinzip her. Ich halte die Tatsache, eben genau das zu machen, nur weil das dagegen sagt, für etwas egosistisch und übertrieben. Vielleicht auch etwas narzistisch verpeilt. Einsamkeit und Recht auf Freizeit.

@ChiDa - keine Bange, deine Versicherung wird eh nicht zahlen, weil der Unfall vermeidbar war. (???)
Du hättest nur das Licht an der Kellertreppe anmachen müssen. Wart mal ab, mit genau diesem Argument werden sie dir kommen :)

Und ich sach immer wida: Kinderz, kauft euch keine ATs mit Magnetdeckelverschluss - fallen die mal runter, kann der Akku rauspringen, rumhüppeln, bis er ausgaast. Fiel zu gefehrlisch...
Ihr müsst euch schützen davor, wickelt lieber sicherheitshalber ne Tube Klebeband um den AT, damit der Deckel eben nicht durch sowas von alleine augegehen kann...

(hallo ANTZ, aufgemerkt und aufgepasst - wir haben gerade noch ne ganz pööse, fermeitbare Felaqualle gefunden)

nur ein Möglichkeit die ich für warscheinlich halte ist das,
sollten sich unfälle durch unsachgemäße Nutzung häufen und merkwürdige Sachen in der presse mehr und mehr breit getretten werden, könnte die EU ein verkaufsverbot an Privatpersonen durch setzten.......

ich halts für möglich das sowas mal kommt.

Zitat von Dampfer-Manfred im Beitrag #98

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Ich persönlich kann zwar nach wie vor nicht verstehen, wieso man Ersatzakkus mitnehmen müsste, wenn man mal kurz aus dem HAus ginge, aber naja, man kannschliesslich auch niemand dazu zwingen, tagsüber nur solche Verdampfer zu nutzen, die einen 3000mAh nicht 3 mal in 9 Stunden leerlutschen würden.

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Also, wer meint, dass dieser Thread hier irgendetwas in Gang setzen könnte bez. Dampfer-Regulierung usw., sollte sich vielleicht mal fragen, ob er nicht langsam anfängt, etwas paranoid zu werden. Die verschieden Themen-Foren sind voll von solchen Treads zu LiIo-Akkus, wir sind sicher nicht die ersten, die einen Thread zum Thema hier bringen. Da diese Akkus mittlerweile in fast allem eingebaut werden, was eine mobile Stromversorgung benötigt, werden diese in extrem hohen Stückzahlen produziert und auf den Markt gebracht. Es gibt (noch) keine Alternativen, so dass wir uns sicher nicht Sorgen brauchen, dass die, auch für uns Dampfer, aus dem Einzelhandel verschwinden werden. Wenn mir aber ein Händler drei LiIo-Akkus einfach lose zu den weiteren Käufen in die Tüte wirft, ist das fahrläßig, wird aber lange nicht von jedem so erkannt. Immerhin verläßt man sich ja darauf, dass der Verkäufer weiß, was er da tut. Wo wäre das Problem, LiIo-Akkus grundsätzlich nur in Plastikboxen zu verkaufen mit dem Hinweis, diese auch nur darin zu lagern und zu transportieren? Wäre sowieso ein Mehrwert für den Kunden, unabhängig vom Sicherheitsaspekt. Klappt ja bei Brillen auch. Aber klar, er ginge dann sofort pleite, weil der Kunde 50 Cent mehr zahlen muss. Und wer darauf hinweist, verrät uns Dampfer? Wo sind wir hier? Selbst die Chinesen, bei denen ich schon öfter LiIo-Akkus bestellt habe, lieferten die bislang meist in einer Plastikbox (ca. 10 Bestellungen in den vergangenen Jahren). Hier meist in einem Tütchen. Das betrifft jetzt nicht nur Dampfershops.