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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#576 von SabbelMR , 19.02.2012 06:50

Zitat von Manni Gfaltig
Einen entsprechenden AW IMR Akku bekommt man für 10-15€. Wenn man drei Stück haben möchte, macht das 30-45 Euro. Angenommen die Teile halten 6 Monate - rechne mal um wieviel dich die Akkus am Tag kosten, mir ist es das definitiv wert!


Da ein guter Li-Ion Akku ab ca. 300 Zyklen (1x recht weit ent- und wieder aufgeladen) mal drüber nachdenkt, etwas zu altern (aber auch nicht sofort kaputt ist), solltest du mit einem guten Li-Ion Akku selbst bei täglicher Ladung länger als 6 Monate hinkommen. Wenn man nun mit zwei Akkus rotiert ist man statistisch schon bei einer Lebensdauer von deutlich über einem Jahr, wer nur alle zwei Tage Laden muss locker bei 3 Jahren usw..

Voraussetzung jeweils natürlich korrekte Handhabung und ein vernünftiges Ladegerät (ab 20€).


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#577 von samol , 20.02.2012 10:57

So mädels ich hab jetzt die Sonys mal 2 Tage intensiv getestet.
Von der Kapazität halten sie nicht ganz so lange wie die von der Lavatube.
Und die Leistung bricht etwas früher ein. Dennoch sind sie für den Preis Top.
Ich bereue den Kauf nicht.



Wollt ihr auch so nen Ticker, dann schaut mal hier vorbei.

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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#578 von SabbelMR , 20.02.2012 11:44

Zitat von pumpkinhead
oh, shit. nee, tust du nicht...
ich guck gerade nach den panasonics, die muß es doch irgendwo geben...


Würdest du eine Panasonic CGR18650CH für mich testen wollen, Pumpkinhead?

Bekomme alsbald ein Sample rein. Vielleicht wirds dafür dann auch ne Sammelbestellung geben.


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#579 von pumpkinhead , 20.02.2012 12:09

hast pn.


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#580 von DerZombie , 20.02.2012 16:48

Will auch PN wenns um die CGRs geht ^^ sind zur Zeit meine Favoriten was den HWV angeht


 
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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#581 von SabbelMR , 20.02.2012 16:51

Zitat von DerZombie
Will auch PN wenns um die CGRs geht ^^ sind zur Zeit meine Favoriten was den HWV angeht


Order dir einen hier:

http://www.intl-outdoor.com/panasonic-cg...tery-p-291.html


Aber sei gewarnt, vielleicht mach ich bald eine Sammebestellung für die :). SB-Preis würde deutlich unter 5€/Stück liegen.

In dem Zuge habe ich test-vorgeordert, das Testexemplar kann dann gerne auch von pumpkinhead zu dir weiter wandern. Wobei ich fast glaube, pumpkinhead wird die Dinger nicht mehr hergeben wollen:).


Ganz wichtig noch: Nirgendwo den ..CG (grün, z.B. auf Ebay zu finden) kaufen sondern nur den ..CH (grau)! Der ..CG ist alles andere als hochstromfähig (konzipiert für 1C = 2,25A discharge) und somit Dampf-ungeeignet!


Unbedingt mal

http://www.pohl-electronic.de/pdf/Panasonic/CGR18650CH.pdf

und

http://www.pohl-electronic.de/pdf/Panasonic/CGR18650CG.pdf

vergleichen.


Geht leider nur fies kleingedruckt-indirekt aus dem Graph "typical life characteristics" auf der jeweils 2. Seite hervor, Angabe darüber: "Discharge condition".

Ist aber definitiv so. Der ..CG ist für low-current Anwendungen bis 1C. Der ..CH hingegen ist für bis zu 5A discharge rate konzipiert, hat aber im Gegensatz zum ..CG keine thermische Schutzschaltung (PTC), siehe kleingedruckte Fußnote auf der 1. Seite des PDFs zum ..CH.


Bestelllink für einzelne ..CH siehe oben.


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#582 von DerZombie , 20.02.2012 17:19

Danke euch :D

Ne, auf das Testexemplar kann ich getrost verzichten wenn ihr beide es getestet habt und es der Erdbeereisliebhaber nicht mehr rausrücken will ;)

Werd mich da jetzt mal einlesen.............evtl. wären die Dinger endlich die Lösung für mich bzgl. LT und TaLa gleichzeitig zu befeuern.
Hochstromfähig ist bei meiner TaLa fast wichtiger wie auf dem LT, bei 3,8 max. 4,0 auf 2 ohm brauch ich keine extremen Akkus wenn ich mich ned verrechnet habe.

PS: Ich warte auf deine Sabbelbestellung ;) Bis dahin reichen die ICRs unprotected...........die nutzen so viele ohne wirklich Ahnung von zu haben und ich hüte sie wie meinen Augapfel.


 
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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#583 von SabbelMR , 20.02.2012 17:28

In dem Fall wäre es aber eine mengenabhängige Sabbelbestellung. 100 Zellen von den Panasonic CGR18650CH muss ich den Asiaten mindestens abnehmen, sonst käme die SB nicht zustande.

Dafür wäre ein Sammelbesteller-Endpreis von voraussichtlich 3,50€ / Stück machbar.


Vorher möchte ich aber, daß ein User meines Vertrauens;) die Dinger mal im Praxistest erprobt hat auf Tauglichkeit mit den gängigen Dampfgeräten.


PS:

Ein Akku der für 2,25A discharge current geschaffen ist (also der ..CG) ist trotzdem nicht optimal fürs Dampfen. So reizt du die maximale empfohlene Entladerate stets ordentlich aus, was sich mindestens negativ in der Gesamtlebensdauer niederschlagen wird.

Deswegen halt nur der ..CH, auch wenn der keine thermal protection hat.


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#584 von DerZombie , 20.02.2012 17:31

Jo klar, kann ich verstehen. Nur ob der Erdbeer King so vertrauenswürdig ist? der will doch nur Eis abstauben :D ;)


 
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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#585 von SabbelMR , 20.02.2012 17:33

Jetzt klärt mich wenigstens mal um das Erdbeer-Ding auf :).

Hab jetzt keine Zeit das zu recherchieren, wie ihr wisst bin ich an zwei laufenden und zwei weiteren potentiellen Sammelbestellungen dran ;)..


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#586 von samol , 20.02.2012 17:39

Sind die Panasonic denn mit Nuppel?

Was hast du denn wie der alles am laufen Sabbel?



Wollt ihr auch so nen Ticker, dann schaut mal hier vorbei.

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#587 von SabbelMR , 20.02.2012 17:42

@ samol

Das sind Industriezellen selten (d.h. nein, die Panasonics sind "flat top" ohne Nuppel).

"Ersatznuppel" kosten ja nicht die Welt..


Was ich am laufen habe? Na, die alte AW-Akku-Sammelbestellung, dann die Xtar-Lader-Sammelbestellung (läuft aktuell noch im AW-Thread ab), dann bin ich an den Panasonic-Akkus dran und dann gibts noch was akkutechnisches, was ich noch nicht sagen darf :)..


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#588 von samol , 20.02.2012 17:46

flat top hört sich gut an und bei dem Preis bin ich dabei wenn du das machst mit der Sabbelbestellung.



Wollt ihr auch so nen Ticker, dann schaut mal hier vorbei.

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#589 von DerZombie , 20.02.2012 17:50

Zitat von SabbelMR
Jetzt klärt mich wenigstens mal um das Erdbeer-Ding auf :).

Hab jetzt keine Zeit das zu recherchieren, wie ihr wisst bin ich an zwei laufenden und zwei weiteren potentiellen Sammelbestellungen dran ;)..



Der wollte doch zusätzlich zu seinem Netzteil n Erdbeereeis abstauben.....und unsere Lader-Sabbebestellung damit kontaminieren.....das kann er sich jetzt ewigst anhören :D


 
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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#590 von Andy65 , 22.02.2012 11:52

Gibt es bei Akkus ohne PCB eine besondere Handhabung oder muss man penibler beim Aufladen aufpassen bzw. auch bei der Entladung?
Danke.

 
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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#591 von RXV-659 , 22.02.2012 11:57

Zitat von Andy65
Gibt es bei Akkus ohne PCB eine besondere Handhabung oder muss man penibler beim Aufladen aufpassen bzw. auch bei der Entladung?
Danke.


Schau mal hier da solltest du alles wichtige finden.

Ich bin ein Link => 18650,14500,10440
Ich bin auch ein Link => Ladegerät

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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#592 von SabbelMR , 22.02.2012 12:42

Ich bin mal so frei. Futter für die Akkufreaks ;).


Von hier Sony Li-Mangan Akku für Bolt :

Zitat von SabbelMR

Zitat von pumpkinhead

Zitat von sepp77
Die
http://www.akkuman.de/shop/SONY-US-18650...etail_1321.html
Sind irgendwie anders - Bezeichnung nur 18650V nicht 18650VT wie bei deinen - und was bedeutet abgeschliffen?
Isolierung : Schrumpfschlauch - ist das bei deinen auch?


abgeschliffen check ich auch nicht, ehrlich gesagt.
vielleicht nur komische übersetzung für flat top akkus (die ohne "nuppel"), keine ahnung.



Abgeschliffen heißt daß die gebraucht / aus Akkupacks ausgelötet sind!

Vergesst das mal schnell wieder und kauft die Sony-Lithium-Mangan US18650VT wenn, dann bei batt-energy-shop.de ..



PS:

US18650V, US18650V2 usw. sind nochmal was ganz anderes..



PPS:

Die Sony US18650VT könnte für meinen Geschmack die Spannung besser halten - bitte mal hier schauen:

http://www.messerforum.net/showpost.php?...50&postcount=12


Zum Vergleich AW IMR 18650-1600 und 18650-2000:

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/e...tml#post5071268


An Alternativen bin ich aber dran. Die recht günstigen BDL IMRs (LiMnO2) - Spezifikationen hier und Berichte hier sowie hier - sowie die LiNiMnCoO2 Panasonic CGR18650CH (nicht ..CG!) - siehe hier und hier - wären da vor allem zu nennen.

Hier möchte ich aber keine Empfehlung aussprechen, solange ich die jeweiligen Zellen keinem Praxistest unterzogen habe.



PPPS:

Hier nochmal die Erklärung, warum die Panasonic NCR-18650 mit 2900 bzw. 3100 mAh (u.A. von AW verbaut) gegenüber den 2600 mAh im Dampferbereich keinen Vorteil haben:

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/e...tml#post5078566



PPPPS:

Hier dennoch eine Bezugsquelle für die günstigsten mir bekannten, geschützten (!) Panasonic NCR 18650 in 3100mAh (für die meisten engen Geräte ja sowieso nicht infragekommend):

http://www.intl-outdoor.com/panasonic-nc...yone-p-333.html

Review: http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Intl-outdoor%20NCR18650%203100mAh%20(Black)%20UK.html



PPPPPS:

Ungeschützte ICR/NCR stehen für mich wie üblich nicht zur Diskussion.



Zitat von SabbelMR
PPPPPPS:

Spezifikationen Panasonic CGR18650CH (nicht ..CG!) hier .

Konzipiert für discharge rates bis 5A (..CG nur bis 2,25A - für den Dampfbereich unzureichend!).


Zitat von SabbelMR
PPPPPPPS:

Von BAK gäbs auch noch was - die B18650CC (2100mAh, max. discharge 6,3A) in LiNiMnCoO2-Chemie (etwas günstiger als die Panasonic LiNiMnCoO2 CGR18650CH) sowie die BAK H18650CFP (1600mAh, max. discharge 16A) in LiMnO2-Chemie (ca. preisgleich mit BDL LiMnO2, günstiger als AW IMRs)..

Käuflich zu erwerben hier bzw. hier.





Ihr wisst ja - ich bin für euch dran. Und wenn sich was vernünftiges auftut, gibts ne Sabbelbestellung :)..


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#593 von Nebulizer , 22.02.2012 13:28

Zitat von SabbelMR
Ihr wisst ja - ich bin für euch dran. Und wenn sich was vernünftiges auftut, gibts ne Sabbelbestellung :)..



Und da ich ja erst kürzlich vier frische AW IMR 18650er in Betrieb genommen habe, kann und werde ich auf darauf warten. Denn die erste Sabbelbestellung hat so prima gefunzt, dass man für dich einklich ein Denkmal errichten müsste!


Gruß Uwe


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#594 von SabbelMR , 22.02.2012 14:14

Zitat von Nebulizer
Und da ich ja erst kürzlich vier frische AW IMR 18650er in Betrieb genommen habe, kann und werde ich auf darauf warten. Denn die erste Sabbelbestellung hat so prima gefunzt, dass man für dich einklich ein Denkmal errichten müsste!


Ihr könnt was viel besseres tun, nämlich allen deutschen AW-Händern um die Ohren hauen, daß es wirklich asozial ist, eine Non-Profit-Sammelbestellung zu sabotieren!

Sofern damit jemand getroffen wird, der unbeteiligt war, mag er sich ja entsprechend positionieren.


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#595 von WhyMe , 22.02.2012 21:50

Da mein LT wohl die nächsten Tage kommen wird, habe ich mir diese 24 Seiten nun mal komplett "angetan"....nu raucht mir der Kopf und ich hab erstmal eine Frage.
Hier wurde ja über eine Panasonic gesprochen, ist das diese hier:

http://www.akkuteile.de/product_info.php...r-18650-ch.html

Wenn ja, ist die ja sogar noch günstiger wie die von Sony.


"In der heutigen Welt wird fünfmal mehr in Medikamente für die männliche Potenz und Silikon für Frauen investiert als für die Heilung von Alzheimer-Patienten.Daraus folgernd haben wir in einigen Jahren alte Frauen mit großen Titten und alte Männer mit hartem Penis, aber keiner von denen kann sich daran erinnern, wozu das gut ist."
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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#596 von pumpkinhead , 22.02.2012 22:29

irgendwie sackt der forenserver grad gnadenlos, oder?

ja, in der tat. das scheint der richtige akku zu sein.
die haben nicht mal einen mindestbestellwert, auch wenn beim kauf von nur einem akku die kosten für transport und verpackung fast so hoch sind wie die für den akku...
viel sagen kann ich zu dem akku aber leider noch nicht.
wir wissen, daß er zu den sicheren gehört, zudem hat er eine höhere kapazität als die sonys und aw´s.
ordentlich strom liefern kann er auch.
ausserdem isser von panasonic, das spricht für sich.
theoretisch also alles prima.


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#597 von SabbelMR , 23.02.2012 12:37

Zitat von WhyMe
Da mein LT wohl die nächsten Tage kommen wird, habe ich mir diese 24 Seiten nun mal komplett "angetan"....nu raucht mir der Kopf und ich hab erstmal eine Frage.
Hier wurde ja über eine Panasonic gesprochen, ist das diese hier:

http://www.akkuteile.de/product_info.php...r-18650-ch.html

Wenn ja, ist die ja sogar noch günstiger wie die von Sony.


Pumpkinhead hats schon richtig gesagt.

Auf dem Papier optimal, praktisch dampferprobt ist der Panasonic CGR18650CH (..CG kommt nicht in Frage - nicht für diese Entladeströme ausgelegt!) aber m.W. noch nicht groß, daran sind wir dran. Deswegen kann an dieser Stelle noch keine Empfehlung ausgesprochen werden.

Könnte unerwarteterweise nicht in die Geräte passen, oder, oder..

Allerdings vertreibt Callies Kustoms in schon eine Weile mit eigenem Sticker draufgepappt. Review von lygte-info.dk siehe hier.


Dennoch: In absehbarer Zeit wirds auch persönliche Berichte aus dem DT geben (Blick zu pumpkinhead ;) )..


Der BAK B18650CC aus demselben Shop hat übrigens die gleiche, sichere LiNiMnCoO2 "Kombi-Chemie" wie der Panasonic und ist noch günstiger, aber mit 2100mAh und ebenfalls 6,3A max. discharge rate spezifiziert.

Aber auch hier: Noch keine Praxiserfahrung, keine Empfehlung!


Ich darf auch nochmal auf meinen obigen Post Nr. #582 verweisen. Mehr kann ich im Moment nicht sagen!



Übrigens dürfen wieder AW-Akkus sammelbestellt werden:

Sammelbestellung AW Akkus - zweite Runde!


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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#599 von WhyMe , 23.02.2012 20:43

Danke euch beiden für die Info, dann werd ich wohl erstmal warten, oder mich an die Sabbelbestellungen drsnhängen. Als Noob ist man halt von den ganzen Infos etwas erschlagen und verliert leicht den Überblick.....


"In der heutigen Welt wird fünfmal mehr in Medikamente für die männliche Potenz und Silikon für Frauen investiert als für die Heilung von Alzheimer-Patienten.Daraus folgernd haben wir in einigen Jahren alte Frauen mit großen Titten und alte Männer mit hartem Penis, aber keiner von denen kann sich daran erinnern, wozu das gut ist."
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RE: Der große Lithium-Ion Akku Diskussions-Thread

#600 von Nebulizer , 23.02.2012 20:47

Zitat von WhyMe
... oder mich an die Sabbelbestellungen drsnhängen...



Auch wenn die Preise für die IMR's auf den ersten Blick recht teuer aussehen, sie sind ihr Geld wert! Und günstiger wie bei der Sabbelbestellung wirst du nie wieder dran kommen! Also gib dir einen Ruck!


Gruß Uwe


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