Zitat von Cawdor im Beitrag #26

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....Wir haben ja jetzt schon genug Threads über die aktuellen Vorkommnisse in denen drüber diskutiert werden kann.

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Seit den Zeitungsmeldungen von der "explodierten E-Zigarette" vor zwei Tagen (war wohl ein ungeregelter Akkuträger?) bin ich auch verunsichert. Ich dampfe schon seit ca. 3 Jahren und seit 2015 Subohm, aber bislang nur Geräte mit fest verbautem Akku, und zwar ganz bewusst wegen des Sicherheitsgedankens. Ego One, Jomo Subtank und so etwas.

Jetzt habe ich bei fasttech einen "Eleaf iStick 60W TC VW Variable Wattage APV Box Mod " bestellt, weil ich hier noch 2 Samsung Akkus (ICR18650-26H SDI 2E13) rumliegen habe. Ich wollte mich auch auf die Elektronik verlassen, und habe mir gedacht, wenn da etwas nicht passt wird das Gerät schon abriegeln oder warnen... Aber ist das tatsächlich auch so? Wie finde ich heraus, welche Leistung die o.g. Akkus tatsächlich abgeben können ohne mir um die Ohren zu fliegen?

Ich hab ein Datenblatt zu meinen Samsung Zellen gefunden, darin steht u.a. "Max. Discharge Current 5200mA (ambient temperature 25°C)"

Aber was heisst das jetzt? Bin Elektro Laie. Kann ich jetzt 0,2 Ohm Coils mit 60Watt befeuern, oder explodieren die Dinger dann?!

http://gamma.spb.ru/media/pdf/liion-lipo...CR18650-26H.pdf

I = U / R

Beispiel:
I= 4V / 0.2 Ohm
I = 20 Ampere

P = U x I

Ergo... 80 W = 20 Ampere

Wieviele Ampere die Akkuzellen abkönnen, weiß ich nicht.

Nutze nur VTC4 VTC5 und Samsung 25R und die roten LG (grade bezeichnung vergessen) und die Purple Efest.

Und die können alle 20 Ampere.

Zitat von Rosenklotz im Beitrag #29

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... 2 Samsung Akkus (ICR18650-26H SDI 2E13) ..
Wie finde ich heraus, welche Leistung die o.g. Akkus tatsächlich abgeben können ohne mir um die Ohren zu fliegen?

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Achso es stehts ja da....

Die können nur 5,2 A Entladestrom ab. D.h. auf keinen Fall eine 0.2 Ohm Wicklung mit dem Akku befeuern. Das ginge nur bis max. 1.04V Spannung!


Sorry ich bin einfach übermüdet heute :/

Edit: Akku in die Tonne.... wäre hier mein Ratschlag.

Oh je...gut, dass ich gefragt habe. Dann kann ich meine billigen "Goonk 2800mAh" Zellen wohl auch gleich mit entsorgen? Darüber finden sich natürlich keine Infos, aber 2 Stück für $6 aus China - da probiere ich lieber nichts.

Frage: Welche Zellen sind denn sicher, geeignet, günstig und am besten mit Versand aus Deutschland?

Zum Beispiel die VTC's :

https://www.akkuteile.de/en/lithium-ione...uetzt/a-100666/

https://www.akkuteile.de/en/sony-konion-...uetzt/a-100650/

Steinigt mich wenn ich unhöflich bin, aber es stand hier schonmal in dem Thema auf Seite 1:
Der Widerstand ist beim geregelten Akkuträger EGAL.
Den Akkus ist es wurst ob die dann mit 0,1 Ohm oder mit 2 Ohm befeuert werden.
Es kommt darauf an welche Leistung ihr einstellt.
Vergesst bitte endlich mal dieses blöde Wort "SubOhm" wenn ihr auf geregelten Akkuträgern dampft. Es gibt kein SubOhm und dem Akkuträger und dem Verdampfer ist es quasi egal was ihr da an Wicklungen bastelt.

Bitte Seite 1 Lesen, da gibt es eine wunderbare lange Erklärung.

Zitat von DampfZilla im Beitrag #37

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Steinigt mich wenn ich unhöflich bin, aber es stand hier schonmal in dem Thema auf Seite 1:
Der Widerstand ist beim geregelten Akkuträger EGAL.
Den Akkus ist es wurst ob die dann mit 0,1 Ohm oder mit 2 Ohm befeuert werden.
Es kommt darauf an welche Leistung ihr einstellt.
Vergesst bitte endlich mal dieses blöde Wort "SubOhm" wenn ihr auf geregelten Akkuträgern dampft. Es gibt kein SubOhm und dem Akkuträger und dem Verdampfer ist es quasi egal was ihr da an Wicklungen bastelt.

Bitte Seite 1 Lesen, da gibt es eine wunderbare lange Erklärung.

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Zitat von DampfZilla im Beitrag #37

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Steinigt mich wenn ich unhöflich bin, aber es stand hier schonmal in dem Thema auf Seite 1:
Der Widerstand ist beim geregelten Akkuträger EGAL.
Den Akkus ist es wurst ob die dann mit 0,1 Ohm oder mit 2 Ohm befeuert werden.
Es kommt darauf an welche Leistung ihr einstellt.
Vergesst bitte endlich mal dieses blöde Wort "SubOhm" wenn ihr auf geregelten Akkuträgern dampft. Es gibt kein SubOhm und dem Akkuträger und dem Verdampfer ist es quasi egal was ihr da an Wicklungen bastelt.

Bitte Seite 1 Lesen, da gibt es eine wunderbare lange Erklärung.

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Ich möchte auch nicht unhöflich sein aber wollte mal fragen, bei Deinen ganzen Fragen, was
Du seit Deiner Anmeldung 12/11 hier gemacht hast.

Fällt verdammt schwer sich hier nicht total getrollt zu fühlen. Da gibt es einfach Beiträge, die beim ersten und zweiten lesen einen denken lassen: "WTF.. wie kann ich eine Behauptung aufstellen, das etwas nicht korrekt, falsch ist, (ohne genauer zu spezifizieren welche Aussage denn nun nicht korrekt ist, und) ohne die angebliche Korrektur zu geben..." (Geklammerte Abschnitte treffen nicht immer zu)...
Beim dritten mal lesen dämmert es einem dann schon langsam, das hier mal wieder nur rumgetrollt wird...
Oder ist das einfach normal unterdessen?...

Nur meine fufzsch Pfennich.. O.o

Zitat

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Jetzt habe ich bei fasttech einen "Eleaf iStick 60W TC VW Variable Wattage APV Box Mod " bestellt, weil ich hier noch 2 Samsung Akkus (ICR18650-26H SDI 2E13) rumliegen habe. Ich wollte mich auch auf die Elektronik verlassen, und habe mir gedacht, wenn da etwas nicht passt wird das Gerät schon abriegeln oder warnen... Aber ist das tatsächlich auch so? Wie finde ich heraus, welche Leistung die o.g. Akkus tatsächlich abgeben können ohne mir um die Ohren zu fliegen?

Sorry, ich habe den langen Beitrag auf Seite 1 tatsächlich nicht gelesen. Heisst das also, dass ich meine Samsung 26H Akkus im Eleaf iStick trotzdem verwenden kann, WEIL das ein geregelter Akkuträger mit entsprechenden Schutzzvorkehrungen ist?! Nochmal sorry für die Noob Frage, aber ich will das wirklich genau wissen..

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Deine Akkus kannst du in dem AT nicht verwenden. Die maximale Entladerate beträgt lediglich 5.2A. Eleaf empfiehlt Sony US18650VTC4 is recommended . Da es keine Angaben gibt, wieviel Ampere dieser AT unter welcher Last zieht, kann ich mich dieser Empfehlung nur anschließen. Rechenspiele bei geregelten AT können danebenliegen, deshalb würde ich da kein Risiko eingehen.

@Blablubble
Das liegt einfach daran, dass in nachfolgenden Posts bereits korrigiert wurde, was ich meinte.

Bei zu hohen Entladungsströmen bricht der Akku zu stark ein....


Wollte dich nicht trollen sry, bin einfach schlecht drauf heute, oder so ;)

Zitat von DCM81 im Beitrag #32

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Die Frage war ob geregelte ATs einen in falscher Sicherheit wiegen oder nicht. Da der Subohm Bereich ja mittlerweile ja so populär ist, und die geregelten ATs sich mit all den tollen Schutzfunktionen brüsten macht man sich (hatte ich zumindest) natürlich viel weniger Gedanken als bei den Mechs - ich muss ja nicht wissen wie ein Otto Motor funktioniert um fahren zu können.

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Zitat von hansklein im Beitrag #42

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Deine Akkus kannst du in dem AT nicht verwenden....Eleaf empfiehlt Sony US18650VTC4 .... deshalb würde ich da kein Risiko eingehen.

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Die hier erwähnte "Funktion eines Ottomotors" muss man auch nicht verstehen.
Denn Standartmotoren wie auch in der Ego, Evod und co laufen recht "Deppensicher".
Aber wenn ich einen hochgezüchteten Ottomotor in einem Supersportwagen (180 Watt Box Mod) fahre, mache ich mich über den Treibstoff schon schlau. Ebenfalls schalte ich das Setup nicht auf Sport um (ESP und co deaktiviert) und meckere dann über einen Dreher in der Kurve weil ich zuviel Gas gegeben habe.

Danach wird immer nach Ausreden gesucht, nur weil der Nutzer scheinbar so unendlich schlau war und es nicht für nötig hielt sich zu informieren.
Doch Informationen einzuholen war noch nie so leicht wie heute.

Höher, weiter, schneller.... sich informieren -> Nein Danke.
Was erwartet man als Folge solcher, eignenen Entscheidungen?

Wer jetzt noch böses denkt.

Zitat

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Die Frage war ob geregelte ATs einen in falscher Sicherheit wiegen oder nicht.

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Im großen teile ich Sunnymaries Ansicht.

Solange Akkuträger innerhalb ihrer Spezifikation und mit dem richtigen, passenden Betriebsmittel (Akku) betrieben werden, seh ich diese als sicher an. Unsicherheit schafft in der Regel der Anwender, z.b. was einige machen, sie rechnen mittels einer Formel, die für mechanische AT technisch noch nichtmals richtig ist aus, wieviel Ampere Strom fließen würde, sagen OK, soviel Strom brauch ich gar nicht und benutzen nicht passende Akkus, die eine hohe Last nicht aushalten. Das ist solange sicher, bis aus unbekannten, unvorhersehbaren Gründen z.b. ein Kurzschluss im Verdampfer entsteht, ist mir selbst schon passiert - und schon wird der Akku gegebenenfalls weit über sein Limit betrieben. Eindeutig Anwenderfehler, denke das könnte ich schon als fahrlässig ansehen. Wenn dann was passiert - zahlt im schlimmsten Fall keine Versicherung. I.d.R. greifen dann auch wieder technische Maßnahmen, damit nichts passiert.

Das erste, was ich denke was bei dem Kauf eines neuen Akkuträgers gemacht werden sollte, ist sich zu informieren, welche Akkus mit diesem Akkuträger betrieben werden können/dürfen. Dann bin ich auf der sicheren Seite und kann mich, sollte doch irgendetwas passieren, entsprechend den Händler oder den Hersteller in Regress nehmen. Da seh ich auch die Händler/Hersteller in der Informationspflicht.

In der Regel passiert folgendes wenn ein Akku zu stark belastet wird. Die Akkuspannung bricht stark ein. Ab einem gewissen Spannungseinbruch reagieren die Akkuträger unterschiedlich. Es gibt Akkuträger die dann kontinuirlich und ohne "zu warnen" die Leistung drosseln und erst später den Dienst verweigern, es gibt Akkuträger die sich mit "Weak Batterie" bemerkbar machen. Was nicht passieren kann, ist das der Akku tiefentladen wird. Das verhindert die Elektronik. Deswegen passiert so schnell auch nichts, wobei ich keine Garantie dafür übernehme, das es nicht die berühmt-berüchtigte Ausnahme geben kann, wo die Schutzvorrichtungen der Elektronik versagen.

Das Risiko das die Elektronischen Schutzvorrichtungen komplett versagen stufe ich als gering ein, wenn dann auch noch bei dem Kauf des Akkuträgers darauf geachtet wird, das die AT gewisse Mindeststandards bieten, da wären:
Sicherheit / Schutzschaltungen vor: Überhitzung, Tiefenentladung, Kurzschluss, Überspannung

Bei mehrzelligen Akkuträgern funktionerende Einzelzellenüberwachung Direkt eine Warnung für die Besitzer der Wismec Reuleaux RX 200 - diese Einzelzellenüberwachung funktioniert bei mir nicht. Es sollte mit einer Warnmeldung "Imbalanced" darauf hingewiesen werden, wenn die Zellen mehr als 0.3Volt auseinanderdriften. Das stellt ein Risiko dar. Ich habe das mit Akkus getestet, die 0.4 Volt auseinanderlagen, der Reuleaux misst den Unterschied sogar. Es kommt aber keine Warnmeldung. Er zeigt bei mir dann allerdings an, das die Akkus fast leer wären, wobei nur 1er wirklich fast leer ist. Da werd ich mich mit dem Händler+Hersteller auseinandersetzen und hoffe, das sie das mit nem Softwareupdate beseitigen. Das ist etwas was nie passieren dürfte.

Generell seh das Risiko bei mehrzelligen Akkuträgern als höher an, wie bei Einzel Zellen.

Ein kleines Beispiel für einen geregelten AT wie er ungefähr den selben Strom bei unterschiedlichen Ohmzahlen zieht: Pioneer

--------bei 12,5W----bei 35W------bei ~ 70W
0,3 Ohm...10,0A -------13,0A -----17,0A
1,0 Ohm...5,2A -------13,5A ------17,0A
1,8 Ohm...5,0A ---------13,5A -----(Limit)

Zitat von hansklein im Beitrag #47

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Das erste, was ich denke was bei dem Kauf eines neuen Akkuträgers gemacht werden sollte, ist sich zu informieren, welche Akkus mit diesem Akkuträger betrieben werden können/dürfen.

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Nun, auch beim Auto: Benutzt du die falschen Betriebsmittle Benzin und Motoröl, der Motor geht kaputt - dann haftet der Hersteller???

Wenn der Hersteller unzureichendes Benzin und Motoröl eingefüllt hat oder zur Verfügung stellt -> JA